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vanillatuna

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MessageSujet: Votre avis   Mar 19 Avr 2011 - 23:23

J'aimerais savoir comment vous la jouez !!!

Partie PokerStars #61053124187: Tournoi #387115513, 18.80 €+1.20 € EUR Omaha Pot Limit - Match Round I, Niveau I (10/20) - 19/04/2011 23:18:18 CET [19/04/2011 17:18:18 ET]
Table '387115513 1' 2-max Siège #1 est au bouton.
Siège 1 : oopsitilted (1490 en jetons)
Siège 2 : II==>64<==II (1510 en jetons)
oopsitilted : met la petite blind. 10
II==>64<==II : met la grosse blind. 20
*** CARTES FERMÉES ***
Distribuées oopsitilted [ ]
oopsitilted : relance 40 à 60
II==>64<==II : relance 120 à 180

Que faites-vous ?
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Cocktail
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MessageSujet: Re: Votre avis   Mar 19 Avr 2011 - 23:25

je folde, main marginale en début de sng

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Je te vois.
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NERO
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MessageSujet: Re: Votre avis   Mar 19 Avr 2011 - 23:29

3bet t'as pas encore d'info.. raisonnablement fold Rolling Eyes

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Antosh
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MessageSujet: Re: Votre avis   Mar 19 Avr 2011 - 23:31

ouai pas fan, je fold aussi, mais juste parce qu'aucun historique et tu connais pas la range de 3bet du vilain encore. Aucune info sur les board a bluffer et comment le manoeuvrer post flop (même une inconnue reste sur le niveau de vilain), et tu vas trouver rarement ton flop.
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vanillatuna

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MessageSujet: Re: Votre avis   Mar 19 Avr 2011 - 23:32

Ok, tout à fait d'accord, surtout qu'en face, c'est un tight de tight, il ne surrelance qu'avec les as.
Oui je le connais bien !!

...

...

...


Qu'avec les as ? Alors fishons-le gaiement !! Tout ce que je dois toucher, c'est une double paire !! Razz Razz Razz



oopsitilted : suit. 120
*** FLOP *** [ ]
II==>64<==II : mise. 160


Et maintenant ??? Shocked
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NERO
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MessageSujet: Re: Votre avis   Mar 19 Avr 2011 - 23:36

tirage quinte par les deux bouts, tirage couleur y'a pire comme flop.. CB / call...

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Antosh
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MessageSujet: Re: Votre avis   Mar 19 Avr 2011 - 23:36

S'il est tight alors c'est un call (préflop).
Je call flop obv, pas de raise, même si tu pourrait te commit desuite (t'as un edge sur un fish tight donc pas besoin de jouer un 60 40), de plus il pourrait avoir un tirage flush max s'il a un AX a carreau et tu ne joues plus que la quinte..
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chpogol
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MessageSujet: Re: Votre avis   Mar 19 Avr 2011 - 23:41

fort ce jeune bounce
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vanillatuna

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MessageSujet: Re: Votre avis   Mar 19 Avr 2011 - 23:42

OK. Le call semble être la bonne option.

Cependant, si il a les as et l'as de carreau, ne serait-il pas enclin à better le pot ? Qu'est-ce que c'est que cette mise timide de 160 dans 240 ??
Il montre de la faiblesse, je pense le faire fold dans 80 % des cas, et le reste du temps je joue un 60/40. Si il a bien caché son tirage couleur max, je suis en... 20/80 ? ouch...

oopsitilted : relance 680 à 840
II==>64<==II : relance 490 à 1330 et est all-in.

Shocked Shocked Shocked

oopsitilted : suit. 470 et est all-in.
Personne n'a suivi. (20) sont retournés à II==>64<==II.
*** TOURNANT *** [ ] []
*** RIVIÈRE *** [ ] []



Spoiler:
 
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vanillatuna

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MessageSujet: Re: Votre avis   Mar 19 Avr 2011 - 23:45

Moralité : ne jamais sur-estimer un adversaire, et ne jamais sous-estimer le pouvoir du .fr Razz
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MessageSujet: Re: Votre avis   Mar 19 Avr 2011 - 23:45

bravo il s'est empallé tout seul, alors que sa main méritait un fold siffle

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MessageSujet: Re: Votre avis   Mar 19 Avr 2011 - 23:47

Ben ouais clairement, je dis pas que j'ai bien joué le coup, mais alors il avait plus que de la marge pour folder ici !!
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Antosh
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MessageSujet: Re: Votre avis   Mar 19 Avr 2011 - 23:50

A premiere vue, il ne relance pas que les aces donc :D
2/3 du pot ou pot ca change pas vraiment grand chose sur son range si?
Si t'as une lecture en fonction de son sizing j'suis ok, mais qu'il 2/3pot ou pot, si tu décides de call ou raise (commit), ca ne change que très peu la taille du pot a ce stade.
Deux cas:
- si tu te raises commit, le sizing ne change rien vu que vous allez tout pousser au flop.
- si tu call, le pot fera 660 (a la place de 820 s'il aurait pot flop) et un bet de la taille du pot vous commitera de toute façon sur la turn.
Dans ce cas aussi le sizing au flop ne change rien..

J'dis pas que le coup est mal joué, juste j'émet l'hypothèse que contre un joueur moyen, son sizing au flop (sauf pattern régulier et analyser) ne peut être le signe qu'il a, ou non, le flushdraw max.
Y'aurait surement eu des spots moins borderline et tu aurais sans doute put le grinder tranquillement.
Mais gg, il paye avec une poubelle et tu win, donc nh ! :)


Dernière édition par Antosh le Mar 19 Avr 2011 - 23:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Votre avis   Mar 19 Avr 2011 - 23:53

Antosh a écrit:
2/3 du pot ou pot ca change pas vraiment grand chose sur son range si?
Si t'as une lecture en fonction de son sizing j'suis ok,

Disons que la majorité bet le pot quand il y une overpaire + tirage flush max. Ce n'est pas une lecture en particulier.

Ici ça sent le "ok vaut mieux perdre 160 que 240 si je suis raisé" ce que je m'empresse de faire.
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Antosh
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MessageSujet: Re: Votre avis   Mar 19 Avr 2011 - 23:54

Sorry j'ai édité plus haut avec plus d'explication Embarassed
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MessageSujet: Re: Votre avis   Mar 19 Avr 2011 - 23:56

Antosh a écrit:

Y'aurait surement eu des spots moins borderline

Sur des 20 €, mon edge n'est pas énorme, et c'est un turbo. Mais oui, il y en aurait eu.
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Antosh
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MessageSujet: Re: Votre avis   Mer 20 Avr 2011 - 0:01

Peu importe le buy in en tournoi (toute proportion gardée), les types sont fish standart et vienne gambler, la plupart du temps, t'as un edge de dératé :D
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MessageSujet: Re: Votre avis   Mer 20 Avr 2011 - 11:30

encore une fois, cela démontre que le montant des mises de vilain est un tell fiable online.. Nice

un exemple de note que je prends sur un vilain..


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MessageSujet: Re: Votre avis   Mer 20 Avr 2011 - 15:19

C'est chourmo (Fab de St Par) ça, nan? y'a tout pour ça:
ses filles s'appelent Fleur et Luna et il est né en 76... serait-ce un second pseudo? (différent de fleurluna?)
scratch

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MessageSujet: Re: Votre avis   Mer 20 Avr 2011 - 16:22

Cocktail a écrit:
C'est chourmo (Fab de St Par) ça, nan? y'a tout pour ça:
ses filles s'appelent Fleur et Luna et il est né en 76... serait-ce un second pseudo? (différent de fleurluna?)
scratch
flor et pas fleur Rolling Eyes
No pas lui, le gars y t'chat pas, et de plus il montrait toutes ses cartes des mains gagnantes mêmes les bluffs pourris clown et personne ne lui a dit siffle
après il a chatté, sauf contre moi en HU ange

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MessageSujet: Re: Votre avis   Mer 18 Mai 2011 - 0:33

bon j'aimerais avoir l'avis de nos spécialiste omaha, si il y en a ici siffle

TF d'un MTT en omaha

je suis descendu a 968 jetons après un missclic malheureux en debut de tournoi sur des blindes 50/100 autant dire que je me voyais déjà couché

La tf commence, suis chipleader, et j'ai envie d'agrresser la table, surtout que j'ai une bonne image sur 3 de mes 5 concurrents car a ma table depuis le debut du tournoi

puis viens ce coup, je vous mets le post que j'ai mis sur wampoker

Spoiler:
 

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Je sais pas moi, je regarderais la HH ce soir si voulvoul, mais vous savez,
vous pourrez faire tous les efforts que vous voudrez pour comprendre, le génie ça ne s'explique pas....

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On n'arrête pas de jouer parce que l'on devient vieux, on devient vieux parce que l'on arrête de jouer - Doyle Brunson
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MessageSujet: Re: Votre avis   Mer 18 Mai 2011 - 0:48

Premièrement, si c'est pour se faire insulter dès que tu fais un coup en EV-, un bon conseil : soit tu coupes le chat de ces gens, soit tu arrêtes les Wam-Tournaments.


Ensuite, ta main face à n'importe main du type AAxx, KKxx, QQxx, JJxx est derrière avec 1/3 de chances de gagner le pot contre 2/3 de chances à ton adversaire.

La question n'est pas de savoir si il est bien de caller contre le ALL-In de Alain65, mais plutôt de te demander ce que tu fais contre un pot-raise de n'importe quel autre joueur : contre n'importe quel autre joueur, tu foldes, et contre Alain, tu sais qu'il fera tapis avec une main qui te battra la grande majorité du temps.

Donc, ton erreur est d'avoir relancé :
- avec une poubelle intégrale
-en UTG à une table "pleine". Déjà même au bouton il est très discutable de jouer cette main, alors UTG...

Enfin, tu raisonnes trop comme en NL Hold'em :

Citation :
et j'ai envie d'agrresser la table, surtout que j'ai une bonne image sur 3 de mes 5 concurrents car a ma table depuis le debut du tournoi
Si tu veux agresser, agresse post-flop, ou agresse pre-flop tes boutons et tes cut-off, pas tes utg. A une table de 6 joueurs, agresser tes boutons et tes CO te permettra te voler deux coups sur 6, cela reste correct ! Et l'image en Omaha, mais ici ce n'est que mon avis, pèse beaucoup moins lourd qu'en Holdem, car il y a quatre cartes : bonne ou mauvaise, un adversaire avec une poubelle couchera, un adversaire avec une grosse main te surrelancera.


Une dernière chose : arrête l'Omaha pendant quelques jours, ça va parasiter ta Win au FPT. Razz
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MessageSujet: Re: Votre avis   Mer 18 Mai 2011 - 0:54

Ok jaurais pas du raise pf.

Soit

Mais maintenant que c'est fait tu jetes ou pas

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MessageSujet: Re: Votre avis   Mer 18 Mai 2011 - 1:00

Non contre Alain je ne jette pas, mais contre les quatre autres joueurs je jette.

Un petit "exercice" , je me suis amusé à changer ton dix de trefle, pour montrer que la paire servie à l'Omaha n'est pas forcément une bonne chose :

Ta main de base :


Modifiée :


Encore modifiée :
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MessageSujet: Re: Votre avis   Mer 18 Mai 2011 - 1:06



C'est la seule main que jai jouer comme ça pale

Et ils retiennent que ça

La main que je perds apres est guere plus moche.

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